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force des équipes
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BUREAU Francis


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MessagePosté le: Jeu 7 Juil - 17:03 (2011)    Sujet du message: force des équipes Répondre en citant

voici le tableau pour les forts en math
1 0. 1 b Table de conversion d'une différence de points D en une probabilité de score P(D), pour le joueur le mieux classé (H) et le moins bien classé (L), respectivement.
     D     P(D)     P(D)    P(D)     P(D)
            H        L                                   H     L                                H       L                               H        L
 
00-03  0,50  0,50                        092-098                        0,63                        0,37                        198-206                        0,76 -                         0,24                        345-357                        0,89                        0,11
04-10  0,51  0,49                        099-106                        0,64                        0,36                        207-215                             0,77- 0,23                        358-374                        0,90                        0,10
11-17  0,52  0,48                        107-113                        0,66                        0,35                        216-225                        0,78-                        0,22                        375-391                        0,91                        0,09
18-25  0,5 3  0,47                        114-121                        0,66                        0,34                        226-235                        0,79                        -0,21                        392-411                        0,92                        0,08
26-32  0,54  0,46                        122-129                        0,67                        0,33                        236-245                        0,80                        -0,20                        412-432                        0,93                        0,07
33-39  0,55  0,45                        130-137                        0,68                        0,32                        246-256                 0,81-0,19         433-456                        0,94                        0,06
40-46  0,56  0,44                        138-145                        0,69                        0,31                        257-267                        0,82-                        0,18                        457-484                        0,95                        0,05
47-53  0,57  0,43                        146-153                        0,70                        0,30                        268-278                        0,83-                        0,17                        485-517                        0,96                        0,04
54-61  0,58  0,42                        154-162                        0,71                        0,29                        279-290                        0,84                        -0,16                        518-559                        0,97                        0,03
62-68  0,59 0,41                        163-170                        0,72                        0,28                        291-302                        0,85                        -0,l 5                        560-619                        0,98                        0,02
69-76  0,60  0,40                        171-179                        0,73                        0,27                        303-315                        0,86-                        0,14                        620-735                        0,99                        0,01
77-83  0,61  0,39                        180-188                        0,74                        0,26                        316-328                        0,87-                        0,13                        +735                        1,00                        0,00
84-91  0,62  0,38                        189-197                        0,75                        0,25                        329-344                        0,88                        -0,12
 
On compare les joueurs échiquiers par échiquiers
 
Colonne D  : c'est la différence de points elo entre les 2 joueurs
 
Colonne H : c'est la valeur attribué au plus fort
colonne L  la valeur du plus faible
 
On fait la somme pour chaque équipe de la valeur de  tous les joueurs  et l'équipe 2 doit avoir un total supérieur à l'équipe 3

A vos calculettes
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MessagePosté le: Jeu 7 Juil - 17:03 (2011)    Sujet du message: Publicité

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BUREAU Francis


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MessagePosté le: Jeu 7 Juil - 17:07 (2011)    Sujet du message: force des équipes Répondre en citant

c'est plus clair avec le document joint
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marc


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MessagePosté le: Jeu 7 Juil - 17:14 (2011)    Sujet du message: force des équipes Répondre en citant

Aprés attention au piege du joueur classé National qui passe Fide soit au rabais ( de 1800 à 1581 par exemple ) ou l'inverse le jeune loup qui était 1520 qui passe Fide à 1986 et si un joueur jouait dans une équipe x et qui a l'autre équipe ds le meme groupe cela peu créer des problemes
de toute façon malgré toute les statistiques normalement un 1900 et plus fort qu'un 1700 point barre donc ...
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marc


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BUREAU Francis


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MessagePosté le: Jeu 7 Juil - 17:49 (2011)    Sujet du message: force des équipes Répondre en citant

le tableau de conversion se trouve dans le livre arbitre 2009 p174
cha10.1(b)
pour une lecture aisée
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Sébastien


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MessagePosté le: Jeu 7 Juil - 18:39 (2011)    Sujet du message: force des équipes Répondre en citant

Alors j'ai fais une simulation lors de la 5eme ronde de N3, en changeant les 2 plus faibles joueurs de N5 pour les envoyer vers la N3 et les remplacer par les 2 joueurs les plus faibles de la N3 vers la N5 (en laissant évidement la féminine)

donc l'equipe de N3 modifié nous donne :
PARMENTIER Xavier 2277
CAMUS Berenger 2227
BILLON Olivier 2177
ISACESCO Frederic 2096
DJELLOULI Hassine 2030
TURLIN Simon 1716
PAILLARD Maximilien 1670

l'équipe de N5 modifié nous donne :
DROIT Vincent 2047
BRAJON Eric 1980
ZEROUAL Mohamed 1956
PIERQUIN Bernard 1950
GARCIA Gilles 1946
BARNIER Christophe 1894
BARAT Jacques 1880
SAMAKAR Siavosh 1870

Après calcul l’équipe de N3 a 4.38 contre 3.62 pour l’équipe N5
cette modification fait passer à une moyenne élo de 1940 l'equipe de N5 contre 1880 avant. L'exemple aurait même été plus parlante avec la 2eme equipe de reims en N5 mais la preuve a été faite.

pour info, j'ai pris l’équipe originel de N5 ayant jouer le meme jour que la 5eme ronde de N3.
Après un rapide teste, si on transfert 3 joueurs, l'avantage est minime pour l’équipe de N5, avec une moyenne de 0.51 par match contre 0.49 pour la N3. Mais c'est du au fait que la N5 n'a pas de féminine.

Donc je confirme mes craintes sur le sujet,  ce que je ne comprend pas c'est pourquoi ne pas avoir simplement  supprimer la réglés car avec 5 grillers sur 7 rondes, ça veut dire que tout joueurs qui a louper une ronde dans l'equipe haute ou qui est deja venu en renfort, peut venir en renfort dans l'equipe basse pour la dernière ronde et fausser la compétition.....pas glop ! mais c'est voté Sad


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BUREAU Francis


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MessagePosté le: Ven 8 Juil - 08:08 (2011)    Sujet du message: force des équipes Répondre en citant

calcul donc  fait pour le dimanche 16 janvier : la ronde 5 de N3 correspond à la ronde 4 de N5
je vais de mon côté faire ta simulation
Et puis voir si c'est significatif
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BUREAU Francis


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MessagePosté le: Ven 8 Juil - 11:37 (2011)    Sujet du message: force des équipes Répondre en citant

dans ta démo
il y a une erreur car Zéroual pouvait descendre ( règle des  3 grillée") or il en faut 4 ou 5 dans la nouvelle règle
mais on aurait pu le remplacer par Isacesco ce qui quasiment pareil d'ailleurs
mais OK pour Barnier
mais est-ce que tu crois qu'en début e cht on va prendre le risque d'affaiblir l'équipe 1 car comme tu le sais rien n'est joué d'avand=ce (on ne connait pas exactement l'équipe adverse et puis les contres performances ce la existe c'est d'ailleurs pour cette raison que l'on a raté la montée en N4 la saion dernière avec 2 grosses contre perf et uen équipe hypergagnante sur le papier)
Donc ces manip ne peuvent se produirent qu'en fin de cht lorsque l'équipe 1 ne risque plus rien c'est à dire est sûre du maintient et sure ne ne pas monter.
ce qui limite pas mal de cas de plus sachant qu'en N3il y a 9 rondes et 7 en N4/N5 , il faut que le jouer descendant ait joué seulement 6 rondes

Pour se résumer
effectivement il pourra y avoir un peu de "magouille" mais les cas seront rare du fait de la règle des 5 grillés et si magouliie on peut faire (avec la règle des 3) c'estde venir faire jouer en renfort des merceaniresque l'on garde en réserve.( on licencie bien plus de mercenaire que nécessaire)
Chalons doit utiliser cette possibilité de réserve comme Reims l'a fait en grand du temps de Pyttel
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BUREAU Francis


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MessagePosté le: Ven 8 Juil - 12:13 (2011)    Sujet du message: force des équipes Répondre en citant

rien ne vaut l'expérimentation
Alors laissons cette règle des 5 grillés pour cette saison et faisons un bilan en fin de saison
et on étudiera les éventuels trucages
 et alors une AG pourra se prononcer en toute connaisance de cause au vu des faits réels et non supposés
Que pensez vous de cette proposition ?
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